Sylvia Ordynsky Sensei ist eine deutsche Budōka, die die 
faszinierende europäische Iaido-Geschichte bereichert. 

5. Dan Aikidō, Kyōshi

7. Dan Iaidō Kyōshi

Ordynsky Sensei hatte die seltene Gelegenheit, bei Sagawa Sensei, 
9. Dan Hanshi, in Japan die Kunst des Schwertes zu lernen. Von 
den ersten Lehrerfahrungen auf Einladung, über Reisen nach Japan,
 die Rückkehr nach Deutschland, bis hin zu Anekdoten aus dem 
persönlichen und kriegerischen Leben, zeichnen wir heute die 
grundlegenden Stationen einer weiteren historischen Schlüsselfigur 
in der Entwicklung des europäischen Iaidō nach. 

Wenn ich mich richtig erinnere, haben Sie auch andere Kampfsportarten ausgeübt: 
Um unseren Lesern ein vollständigeres Bild von Ihnen zu vermitteln, können Sie 
uns sagen, wie Ihre Kampfkunstkarriere begann und welche Abschlüsse Sie 
erreicht haben?

Mit Aikidō habe ich 1973 in Darmstadt begonnen, als ich noch zur Schule ging. 
Nach einer Vorführung (Enbu) von Kendō und Iaidō ist mein Interesse gewachsen, 
mehr über das japanische Schwert zu erfahren, zumal auch Aikidō mit dem Bokken 
praktiziert wird. Als ich diese Enbu sah, war nicht klar, was genau sie demonstrierten, 
da Informationen und Übersetzungen äußerst knapp waren. Später konnte ich dank 
eines älteren Budōkas Kontakt zu einer Frau aus Tokio aufnehmen, die Englisch 
sprach und schrieb. Das war ein Glücksfall und ich bin meiner damaligen Brieffreundin 
sehr dankbar, dass sie mir später die Tür eines japanischen Dōjōs in Tokio geöffnet hat. 
Ich war neugierig und motiviert zu lernen und empfand es eher als Aufgabe und 
weniger als Verpflichtung. Ich bin jetzt 5. Dan Aikidō und Kyōshi Iaidō 7. Dan.

Ein Leben, das der Kunst des Schwertes gewidmet ist, einer wahren Leidenschaft. Nach seinem Verständnis 
waren die Anfänge aufgrund des Mangels an Informationen und Schulen sicherlich nicht einfach. Wie sah 
das Szenario von Iaido-Dojos eigentlich aus, als Sie mit dem Praktizieren anfingen?

Aikidō wurde in einer Turnhalle praktiziert, Iaidō war noch recht unbekannt. Zuerst hatte ich immer 
alleine in einer Wohnung geübt, wo die Deckenhöhe mehr als drei Meter betrug, und dann habe ich 
in einer Scheune geübt. Das erste richtige Dōjō war das Hakushinkan-Dojo von Sagawa Sensei in 
Tokyo Setagayaku. Dieser befand sich traditionell im Inneren des Familienhauses, im Erdgeschoss 
und mit der Kamiza zum Eingang, er hatte einen Schwingboden mit dicken Holzbrettern, die im Laufe 
der Jahre nicht mehr glatt waren, aber irgendwie "lebt", mit Furchen und Knoten. Es war ziemlich klein, 
mit bis zu sechs Iaidōka, die gleichzeitig mit Shinken (scharfen Schwertern) praktizierten. Die Leute 
mussten sich abwechseln, einige saßen abwechselnd am Rand und beobachteten andere Praktizierende. 
Hinter den Schiebetüren befanden sich zwei große Spiegel, Regale voller Kendō-Ausrüstung und Regale 
voller Bokken und Shinai.

Wir versuchen auch, den persönlichen Zugang zu Iaido, zu seiner 
Philosophie, etwas mehr zu vertiefen: Was stellt Iaido für Sie dar, 
was ist seine Bedeutung und was hat es Ihnen durch Ihre lange 
und tiefgreifende Erfahrung geboten? 

Es heißt, man wächst mit seinen Aufgaben und parallel dazu 
wachsen Wissen und Erfahrung in vielerlei Hinsicht. Das Iaido 
hatte vor zwanzig Jahren für mich eine andere Bedeutung und 
Betonung als heute. In der Vergangenheit war es mir sehr wichtig, 
Kata zu üben, jedes Detail zu beobachten und mich genauso zu 
bewegen wie Sagawa Sensei. Aber mir wurde klar, dass es nicht 
nur darum geht, Sensei zu kopieren, es ist zu 100 % unmöglich. 
Jetzt sehe ich die spirituellen und historischen Aspekte wichtiger 
und sehe das Schwert selbst als eine Konstante auf dem Lebensweg, 
um mich spirituell verbinden zu können, als Musiker, der Harfe oder Klavier spielt, eine Symbiose einzugehen. So arbeite ich weiter an 
„ki ken tai no ichi“. Das bedeutet die Harmonie zwischen Energie, Schwert und Körper.

Apropos Sensei, sie sprachen zuerst mit uns über ihre ersten 
Erfahrungen im Sagawa Sensei Dojo: Möchten Sie uns etwas 
über diesen großartigen Iaidoka, sein Vermächtnis und wer 
ist ihr aktueller Referenz-Sensei erzählen?

Wie oben erwähnt, hatte ich die Gelegenheit, Okada Sensei 
während einer Unterrichtssitzung vorgestellt zu werden. Bei dieser 
Gelegenheit saß Okada Sensei auf einem Stuhl und hielt 
anscheinend einigen Schülern, die in Seiza vor ihm saßen, einen 
Vortrag. Ich war ein wenig überrascht, als alle anfingen, laut zu 
reden, so sehr, dass meine Reaktion von meinem Freund nicht 
unbemerkt blieb, der mir sagte: „Schau, Sagawa Sensei kommt 
durch die Tür und wir könnten sogar anfangen, in seinem Dojo 
zu üben“, woraufhin ich antwortete sofort "Ja, ich möchte nur zu 
Sagawa Sensei". Sagawa Hakuo Sensei war Hanshi Iaido 9. Dan (Muso Shinden Ryu) und Kyoshi Kendo 8. Dan Kyoshi, und so konnte ich 
als Schüler von 1979 bis 2004 eine direkte Beziehung aufbauen. Leider starb mein hoch angesehener Lehrer (Shisho) am 16. Dezember 2004, 
und dann wurde ich Schüler von Soejima Manabu Sensei, Kyoshi Iaido 8° Dan, der bereits im Juli 2000 in Berlin von Sagawa Sensei als sein 
Nachfolger in Deutschland vorgestellt worden war. Nach dem Tod von Soejima Sensei am 11. November 2015 wurde ich Schüler von 
Furuichi Norio Sensei, Kyoshi Iaido 8. Dan, Kyoshi Kendo 7. Dan, Batto 7. Dan, Tankendo 6. Dan, Jukendo 6. Dan und Jodo 3. Dan.

Ich denke, wie alle unsere Leser, kann ich nicht neugieriger sein, 
wie die Beziehung zu einem 9. Dan Sensei aussehen könnte, da 
es heutzutage ziemlich selten ist, also müssen wir definitiv mehr 
wissen.

All die Jahre, in denen ich meine Ferien in Tokyo verbrachte und 
unter Sagawa Sensei im Hakushinkan Dojo trainierte, waren immer 
geprägt von einem sehr persönlichen und familiären Verhältnis zum 
Sensei und seiner ganzen Familie.

Zuerst gab mir Sagawa Sensei einen braunen Obi und ein Notizbuch 
mit dem Rat, immer Notizen zu machen. Für seine Weitsicht in 
vielen Dingen bin ich ihm von ganzem Herzen dankbar. Ich 
verbrachte den größten Teil des Tages mit dem Sensei im Dojo und 
wurde oft zum Mittagessen in seine Wohnung eingeladen. Das Training am Dienstagmorgen endete mit einem gemeinsamen Frühstück,
 jeder brachte etwas mit und Frau Sagawa goss uns Tee ein, bevor alle zur Arbeit gingen, während ich im Dojo weiter übte. Ich durfte Sensei 
auch zu Kursen in andere Städte begleiten. Meine Privatunterkunft war wenige Gehminuten vom Dojo entfernt. Der Unterricht von 
Soejima Sensei fand normalerweise in einem Gymnasium statt, das er je nach Kursentwicklung buchte. Bei Furuichi Sensei konnte ich am
 allgemeinen Unterricht teilnehmen oder morgens zusammen mit anderen ausländischen Schülern in seinem Dojo.

Ich verstehe, dass ihr Aufenthalt in Japan ziemlich häufig war, aber wie begann dieses Abenteuer 
als Ausländerin in ihren Dojos  und trainierst du heute noch in Japan?

1979 fühlte ich mich als deutscher Gast sehr gut aufgenommen, wurde aber oft gefragt, ob ich aus 
den USA käme. Das letzte Mal, dass ich im Dojo von Furuichi Sensei trainiert habe, war 2018, wo 
ich immer sehr freundlich aufgenommen und ausgebildet wurde. So fühlte ich mich immer als 
Dojo-Mitglied und nicht als Ausländer.

Furuichi Sensei hat große Erfahrung und eine beeindruckende 
Anzahl von Dan-Graden in vielen Kampfkünsten angesammelt, 
und die Beziehung zwischen all diesen Disziplinen ist sicherlich 
für jeden Praktizierenden konstruktiv. Kannst du beschreiben, 
wie verschiedene Kampfkünste zu deiner und der allgemeinen 
Entwicklung des Budo beigetragen und diese beeinflusst haben?

Im Aikido wird es mit einem Partner geübt, der die Rolle des 
Angreifers übernimmt: Beim Angriff aus der Distanz, zum 
Beispiel mit Yokomen Uchi, sind Aspekte und Kriterien wie 
Ashisabaki, Maai aber auch Metsuke genauso wichtig wie 
beim Iai. Dank eines realen „Gegners“ verstehe ich diese 
Zusammenhänge sowie Aktionen und Reaktionen besser, als 
wenn ich nur mit einem imaginären Gegner trainiere.

Ich denke, die klassischen Disziplinen des Budo ergänzen sich und weisen Parallelen auf. Ueshiba Morihei (O Sensei), der Begründer des 
Aikido, wurde zum Beispiel umfassend in Jujutsu, Tenjin Shinko Ryu, Daito Ryu, Yagyu Shinkage Ryu und Kenjutsu ausgebildet. Im 
Aikido steht das körperliche Training im Vordergrund, im Iaido überwiegt der Umgang mit dem Schwert, aber beides ist mit der 
defensiven Natur des Budo verbunden.
Von der Perspektive des Schülers zu der des Lehrers, gibt es Unterschiede zwischen dem japanischen Unterrichtsmodell und dem 
westlichen? War es für Sie, der Sie ausgiebig in Japan studiert haben, notwendig, Änderungen vorzunehmen, um europäischen 
Praktikern eine bessere Erfahrung zu ermöglichen?
Unter Sagawa Sensei übte und befolgte ich eine Kata oder ein Detail viel länger.Anregungen, Korrekturen oder Erklärungen waren prägnant 
und auf den Punkt gebracht. Die Methode beinhaltete mehr Lernen durch genaues Beobachten, auch aufgrund von Sprachproblemen.
Zumindest bei fortgeschrittenen Schülern wechsle ich häufiger das Fach oder die Kata.Ich habe auch fortgeschrittene Schüler, die paarweise 
üben, um die Kata des anderen zu verbessern und ihr Verständnis für die ZNKR-Kriterien zu erweitern.

Können Sie Ihre Karriere als Lehrer von Anfang an 
zusammenfassen? Wann haben Sie Ihren allerersten Vortrag 
gehalten?

Auf Wunsch eines Aikido-Dojos führte ich 1983 meinen ersten Kurs 
als Shodan durch. Ich hatte damals keine Unterrichtserfahrung, aber 
natürlich habe ich versucht, alles bestmöglich im Sinne von
 Sagawa Sensei zu zeigen und zu erklären. Zu dieser Zeit wurde der 
größte Teil des Trainings mit Bokken durchgeführt, da nur wenige 
Leute ein Iaito hatten. Weitere Einladungen zu weiteren 
Unterrichtsstunden folgten. Nach einem Jahr in Tokio und täglichem 
Training im Hakushinkan-Dojo bin ich nach Deutschland 
zurückgekehrt und habe einen neuen Job in der Nähe von Frankfurt
 am Main gefunden: Ich habe kurz in Frankfurt unterrichtet, dann 
bin ich in einen anderen Verein mit besseren Trainingsbedingungen 
gegangen, in den Turnhallen des TUS Steinbach e.V. Hakushinkai in Steinbach existiert seit 1991.

Sie haben sowohl als Schülerin als auch als Lehrerin wirklich 
viele Erfahrungen sammeln können, also müssen sie je nach 
Alter oder Erfahrung in verschiedenen Gruppen gewesen sein; 
Haben Sie eine besondere Vorliebe für eine bestimmte Art von 
Unterricht, die sie besonders gerne unterrichten aufgrund ihrer 
Anforderungen?

Ich habe keine besonderen Vorlieben für bestimmte Gruppe. Ob ein 
Praktizierender jung oder alt, Anfänger oder Fortgeschrittener ist, 
ich sehe es als meine Aufgabe, mich an die jeweilige Gruppe oder 
einzelne Iaidoka anzupassen, weitere Übungen und Erklärungen zu
 geben und auch die eine oder andere Kata zu üben.

Wenn sich eine Person im Laufe der Jahre verändert, ändert sich 
auch die Art der Erfahrung, wenn sie wächst. Hat sich auch etwas
 mit der Disziplin selbst getan? Ich meine, hat sich auch Iaido 
über die Jahre verändert und wie?

Es ist schwierig, diese Frage objektiv zu beantworten, weil sie zu 
komplex ist, aber ich möchte mich auf einen Trend konzentrieren, 
der junge Iaidoka betreffen könnte. Wer in Europa Iaido lernen 
möchte, dem stehen seit rund fünfzehn Jahren viel mehr Lehrer 
zur Verfügung als früher, und auch viel mehr Videos und andere 
digitale Informationen; daher wird diesen Schülern nun Wissen in 
viel kürzerer Zeit vermittelt. Geht man davon aus, dass das so 
erhaltene Wissen auch kognitiv gut verstanden wird, habe ich 
dennoch den Eindruck, dass der Lernende dann meint, dieses 
Wissen auch ohne angeleitetes Üben sofort und ohne Geduld 
körperlich umsetzen zu können, dieses Ziel aber meistens verfehlt,
ohne es zu realisieren. Vor allem junge Iaidoka sind teilweise von 
der japanischen Popkultur beeinflusst, die in den westlichen Medien zunehmend Einfluss gewinnt. Einige populäre Anime mit einer 
unrealistisch verzerrten Darstellung der japanischen Kultur, die oft auf Handlung basiert, dienen daher als Motivation, sich einer 
traditionellen Budo-Disziplin zuzuwenden. Oft sind diese Iaidoka dann irgendwann in ihrer Entstehung darüber enttäuscht, wie der 
traditionelle Weg (Do) und die daraus resultierende Verbesserung scheinbar im Widerspruch zu dem von den Medien vermittelten Bild 
stehen. Vielerorts sieht man oft, dass die Praktizierenden ein gutes technisches Niveau haben, aber die Substanz des Iaido ist nicht sehr gut 
entwickelt. Schaut man sich dagegen die alten Videos an, zeigen diese meist nicht die heute wahrnehmbare technische Ästhetik; aber ob der 
geistige Widersacher besiegt ist oder nicht, daran besteht kein Zweifel: zB. in Haga Junichis Kata ist der physische Schlag des Gegners 
absolut, auch ohne das Zischen der Klinge während des Hiebs (Kirioroshi). 

Kommen wir zu einer eingeschränkteren Detailebene: Wie ist Ihre typische Iaido-Stunde organisiert?

Nach einer kurzen Aufwärmeinheit beginne ich mit Ashisabaki und diversen Suburi. Oder der Ablauf einer Kata wird mit Bokken und mit 
einem „Gegner“ geübt, um sich der Situation, in der man sich befindet, bewusster zu werden. Mit fortgeschrittenen Schülern praktiziere ich 
dann Koryu, gefolgt von ZNKR-Iaido. Parallel üben Anfänger nur ZNKR, daher leite ich manchmal zwei Kleingruppen gleichzeitig im Dojo.
Wichtig ist mir auch, die japanischen Fachbegriffe zu erklären.

Das Iaido Seitei und das Koryu drücken unterschiedliche Verständnisebenen
 aus, und dies führt uns auch dazu, darüber zu sprechen, was hinter der Kunst 
des Schwertes steckt: Glauben Sie, dass nicht-japanische Iaidoka die Kultur 
und "Philosophie" hinter Iaido wirklich verstehen können?

Dies ist eine knifflige Frage, da sie davon ausgeht, dass es einen Standard oder eine 
Definition gibt, um diese Dinge genau beurteilen zu können. Aber ich denke, dass 
es für Budoka, die sich intensiv mit der Kultur und Philosophie dieser Disziplinen 
beschäftigen und studieren, immer mehr möglich wird, ein tieferes Verständnis 
und Wissen darüber zu erlangen, was sie praktizieren. Japanische Iaidoka haben 
mehr Möglichkeiten, historische Quellen zu studieren, und sind bis vor einem 
halben Jahrhundert hauptsächlich in ihrer traditionellen Kultur aufgewachsen. 
Aber diese Kultur hat sich seitdem zunehmend verwestlicht und hat sich 
entsprechend verändert. So sind selbst für die Japaner ihre traditionelle Kultur 
und Traditionen keineswegs immer nachvollziehbar. Und das sieht man auch 
körperlich, zum Beispiel saßen die Japaner früher in einer Seiza-Haltung oder 
zumindest im Schneidersitz auf dem Boden, während sie heutzutage fast immer 
auf Stühlen sitzen, genau wie wir. Das ist meine Vision der Grundphilosophie des Iaido: Iaido oder Budo, das über das rein 
Technische hinausgeht, basiert auf der festen und ruhigen Haltung, dem Tod mit klarem  Verstand zu begegnen und entsprechend 
zu handeln, ohne Zittern und ohne Absturz , und das unabhängig von Ihrem Hintergrund. Zu unserem Glück befindet sich 
hierzulande heute kaum jemand in einer Situation, in der er bis zum Tod kämpfen muss. Und dann fehlt uns natürlich die 
Erfahrung, die uns plötzlich zu einer tieferen Vision der Lebensweise führen kann. Es kann uns jedoch auch helfen, ein Mantra 
aufzunehmen, das wir aus der Vergangenheit kannten: „Memento mori!“, Denken Sie daran, dass Sie sterben werden. 

Von der Vergangenheit in die Zukunft, vom echten Kampf zur Entwicklung einer Disziplin, was denkst du über die Zukunft 
des Iaido, insbesondere der europäischen?

Wie in Japan wird sich auch Iaido noch etwas verändern. Solange wir gute und solide Beziehungen zu Japan pflegen, gehe ich 
davon aus, dass wir gemeinsam auf dem richtigen Weg bleiben werden.

Der Weg war sicherlich für niemanden einfach, für 
Verpflichtungen, Opfer, notwendige Veränderungen, die das 
Wachstum eines Praktizierenden fürs Leben begleiten. Was 
würden Sie einem jungen Anfänger-Iaidoka raten, diesen 
Weg einzuschlagen?

Es gibt hin und wieder schwierige Phasen im Leben, in denen man 
nicht so viel üben kann, wie man möchte. Bedingt durch Studium, 
Familie, elterliche Fürsorge oder Beruf können Sie monate- oder gar 
jahrelang nicht üben und sollten nach solchen Pausen neu anfangen
 und Iaido „neu“ für sich entdecken. Das Schwert war der
 lebenslange Begleiter von Samurai und auch der europäischen 
Ritter in Europa.

Apropos Lehren, die Sie übertragen können, was haben Sie 
persönlich als Budo-Botschaft entwickelt, die Sie besonders 
gerne vermitteln?

Sei sho go sho

正 勝 吾 勝

Ein wirklicher Sieg ist persönlicher Sieg.

Es tut mir immer leid, mich plötzlich am Ende dieser Interviews 
wiederzufinden, weil die Themen immer faszinierend sind und 
die Zeit buchstäblich verfliegt, während ich der Geschichte 
unseres großartigen Sensei zuhöre. Im Namen von Kiryoku 
kann ich Ihnen nur noch einmal für die Zeit und Aufmerksamkeit 
danken, die Sie uns gewidmet haben, und wir schließen wie 
immer mit etwas Leichterem: Haben Sie irgendwelche lustigen 
Anekdoten aus Ihrem Leben über Iaido, an die Sie sich mit uns 
erinnern möchten?

Nach einer Unterrichtsstunde bin ich mit Sagawa Sensei und seiner 
Frau nach Düsseldorf zum Shoppen gefahren. Also parkte ich in 
einem Parkhaus und wir gingen einkaufen. Als ich mit vollen 
Einkaufstüten zurück auf dem Parkplatz stand, stellte ich fest, dass 
mein Auto gestohlen worden war. Die Parknummer und sogar die 
farbige Wand zeigten genau an, wo ich geparkt hatte! Ich erklärte es 
Sensei und wollte die Polizei verständigen, aber Sensei fragte mich, 
ob ich wirklich sicher sei, dass dies der richtige Ort sei und ich 
antwortete natürlich, dass es der richtige sei. Dann schaute ich mir 
das Parkticket genauer an und stellte fest, dass wir uns in einer 
Parallelstraße auf einem sehr ähnlichen Parkplatz befanden. Ich 
wollte im Boden versinken, aber der Sensei lachte. Seitdem bin ich 
beim Parken besonders vorsichtig geworden.